В ожидании инаугурации )) есть предложение

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Козлов Виктор в Пт Июн 24, 2016 12:49 am

Victоry пишет:
Мне сейчас важнее убедить Козлова в том, что предлагаемые им референдумы как способ решения проблемы - несбыточные иллюзии. По другим вопросам не собрать. И могут не разрешить. Предлагаемый им "охлократический" путь - тупиковый. Только новый закон (как вариант - привеска этой же нормы к действующему) - единственная основа.
Такое впечатление, что Вы ВИДИТЕ то, что ХОТИТЕ УВИДЕТЬ, а не ЧИТАЕТЕ ТО, ЧТО НАПИСАНО. Попробую разжевать. Запрет инициативы по увековечению нежелательного исторического лица происходит ПО ЗАКОНУ, если ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ граждан ПРОТИВ такой инициативы. Это может выразится в отрицательном результате общественных слушаний, в отрицательных отзывах в СМИ, но могут быть и положительный результат общественных слушаний, и положительные отзывы в СМИ, поэтому есть запасной вариант - опрос в УВАЖАЕМОМ СМИ - где здесь упомянутые Вами референдумы? Если общественность выиграла на данном этапе, ИНИЦИАТОРАМ предлагается заведомо непроходной вариант обойти запрет - самим организовать референдум. Хотите решить вопрос вообще без участия общественности, чисто юридическими заморочками... Гражданский Совет вообще то вроде как должен обеспечивать связь граждан с Думой, а для Вас общественное мнение - "охлократия", так чем Вы отличаетесь от любого чиновника. Самое смешное, что по Вашей инициативе, которая выразилась в придумывании броского названия, я на данный момент единственный. кто что-то по ней предложил РЕАЛЬНО. Остальные пишут "инициатива хорошая, давай вперёд" и никаких предложений. Остальное на теме все стараются убедить друг друга, что Маннергейм - фашистская сволочь. Согласен, что дальше? И ведь если читать заголовок инициативы, она вроде как ШИРЕ одной мемориальной доски. Правда УЖЕ предлагаемой мной.

Козлов Виктор

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2016-06-13
Возраст : 62
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Козлов Виктор в Пт Июн 24, 2016 1:00 am

Согласен. Только вот доску как я понял, пока завесили чем-то, хотя закона пока нет. И к принятию того закона, который Вы предлагаете, доски может и не быть. Так что не стОит замыкаться конкретно на данной доске, а подумать, ка одним законом "накрыть" и Маннергейма, и Власова, и Краснова, и Юденича, и Деникина, и бандеровцев и вообще все инициативы, которые "поперёк характера" народу.
Подход у нас разный, а цель одна.
Так что удачи нам всем!

Козлов Виктор

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2016-06-13
Возраст : 62
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Пт Июн 24, 2016 5:45 pm

Уважаемый тов. Козлов! Ваше сообщение, опубликованное на блоге и любезно перенесённое Вами сюда
Козлов Виктор пишет:Вместо очередной ЗАПРЕТИТЕЛЬНОЙ инициативы (Дума своими запретами народ и так достала) предлагаем РАЗРЕШИТЕЛЬНУЮ.
  1. содержит формулировку отвода моего предложения ("вместо")
  2. на основании утверждения, что "Дума запретами народ достала".

Насколько известно, ни референдумов, ни других опросов общественного мнения Razz , выяснявших бы, сколько процентов народа "за/против" разрешительных норм в противовес запретительным, не проводилось. Таким образом, Ваш аргумент является умозрительным, субъективным и таким образом недостаточным, как основание именно отвода моего предложения.

Вместе с тем, как таковое, Ваше контрпредложение не лишено занимательности, и — в отличие от Вас — я не отрицаю его права на самостоятельное существование. В связи с этим предлагаю Вам открыть под его обсуждение самостоятельную тему. Куда я обязательно приду! Более того, уже здесь, в порядке товарищеской консультации, дам Вам первый совет, необходимых для подготовки своей отдельной инициативы.

Дайте название предлагаемому закону (поправке)

Попробуйте дать одно общее определение хотя бы "антигероям", которых Вы перечислили. "О ком", "против кого" будет Ваш закон?
Козлов Виктор пишет:одним законом "накрыть" и Маннергейма, и Власова, и Краснова, и Юденича, и Деникина, и бандеровцев и вообще все инициативы, которые "поперёк характера" народу.

Помеченное зелёным можете не раскрывать Laughing . Доведение до абсурда ("а давайте повысим цены на ФФФСЁ!"), может, неплохо для анекдотов, но одним махом только Гордиев узел рубится. Да и то, только в мифах античной Эллады.


По мелочам полемизировать с Вами не буду, в теорию-историю лезть тоже. Только один ещё довод озвучу не в пользу референдумов и опросов. Из всех вариантов это штука наиболее накладная для бюджета, так про между прочим.
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Козлов Виктор в Пт Июн 24, 2016 7:29 pm

[quote="Victоry"]Уважаемый тов. Козлов! Ваше сообщение, опубликованное на блоге и любезно перенесённое Вами сюда
Козлов Виктор пишет:Вместо очередной ЗАПРЕТИТЕЛЬНОЙ инициативы (Дума своими запретами народ и так достала) предлагаем РАЗРЕШИТЕЛЬНУЮ.
[list=1]
[*]содержит формулировку отвода моего предложения ("вместо")
[*]на основании утверждения, что "Дума запретами народ достала".
Я высказал своё мнение по Вашей инициативе, не более того. Так же и по поводу моего утверждения, что Дума достала народ запретами - не согласны, Ваше право.
Моё предложение было направлено не против (контр) Вашего, а в развитие Вашего, как я это себе представляю. Сам развивать его не собираюсь. Если на него кто-то обратит внимание, попробую объяснить своё вИдение данного вопроса. Появятся подвижки в Вашем проекте, постараюсь поучаствовать в обсуждении (склад ума у меня критический, так что скорее всего буду критиковать - считаю что нужно набивать шишки, выявлять слабые места в дискуссии с друзьями, чтобы к противнику выйти с законопроектом во всеоружии). Напрасно считаете меня противником, но я вижу слабые места уже в названии инициативы и в её направленности (очередной запрет)

Насчёт названия - моё слабое место, броское название придумать для меня проблема. То, что пойдёт в Думу будет выглядеть примерно так:"Дополнение в "закон о ... касающееся порядка увековечивания лиц с неоднозначной оценкой их роли в истории России"

А "Закон" не обязательно должен быть "против" кого-то, хотя могу охарактеризовать ВСЕХ "антигероев" достаточно полно - "лица, отношение роли которых в истории России у значительной части граждан отрицательное", я вижу этот закон как ЗАЩИТУ права граждан России решать, какие памятники и в честь кого видеть на улице своих городов.

С уважением, Виктор.

Козлов Виктор

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2016-06-13
Возраст : 62
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Козлов Виктор в Вс Июн 26, 2016 12:05 am

Victоry пишет:Большое спасибо, Виктор, что так постарались и даже меня, старуху  Smile , не позабыли. Прочла я не по диагонали, но ради краткости обычно отвечаю только на главный довод оппонента, а к остальным подбираюсь потом.
На очереди?
Козлов Виктор пишет:А против таблички Маннергейма нужно принимать срочные меры - петиции, митинги и т.д. Закон дело долгое, особенно в предверии думских каникул и последующих выборов.
Петиции и митинги, это не меры!
В теории и практике митинги с петициями лишь ступенька, предваряющая реальное действие. Так сказать, ритуальное уведомление адресата о серьёзности последующих намерений. Петиция не конец и тем паче не цель борьбы, а только лишь её начало. Митинги, от которых только фотоальбомы остаются, работают против партии, которая их организует...

Я ведь не только ежедневной информлинейкой по выборам на одном форуме занималась. Попробовала поагитировать, пообщаться. Догадываетесь, чего я наслышалась? По тем же митингам, по тому же "Платону" - где конкретный результат? Он только в дополнительном повышении цен, а денежки в карман Ротенбергов как текли, так и текут. Ротенберг смотрит из лимузина на наши митинги, и плюёт: "собака лает, а караван лимузин идёт и будет идти. Захочу, ещё и задавит, как газпромовец тех женщин-врачей в Москве на Ленинском"... Не надоело?

Сейчас, накануне выборов в думу, лучшей агитацией является не митинг, не петиция, а конкретное сделанное и доведённое до конца дело.

Требования в петиции - трепотня и выпускание пара, если они не подкреплены ссылками на статьи закона. Только угроза судебного преследования может заставить мединских с ротенбергами репу почесать. Расчёт на решение вопроса через референдумы и волю народа в нынешних политиических условиях - утопия. Импичмент Ельцину в своё даже не смогли довести до конца, а ведь условия были гораздо более благоприятные.

Я не против митингов как таковых. Но прежде, чем их созывать, нужно твердо знать законные основания требований, излагаемых в петициях. И если закона под эти требования нет, то создать его. А потом уже митинговать.

В Петербурге демонтировали памятную доску Маннергейму http://haqqin.az/news/73668
Это насчёт бесполезности петиций и митингов.
Мне интересно, Вы продолжите работу над этим законопроектом или нет? Во втором случае я окажусь прав, что это была одноразовая инициатива.

Козлов Виктор

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2016-06-13
Возраст : 62
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Вс Июн 26, 2016 2:34 am

Козлов Виктор пишет:Это насчёт бесполезности петиций и митингов.

Наилучший ответ на вопрос о "полезности" петиций и слепой вере некоторых в действенность СМИ как выразителей общественного мнения все только что увидели на примере мерзавца (личн. оценочное мнение) недостойного человека Астахова.

1. СМИ прекратили подсчёт голосов с требованиями об отставке на 30 или 50 тысячах, в то время как на конец суток было собрано уже более 100 тысяч подписей.

2. Астахов нагло заявил, что будет продолжать работать (я уже писала: "собака лает, а караван идёт")

3. Платные (т.наз. "ольгинские") тролли принялись дезавуировать голосование в комментах. Не боясь ответственности за разжигание межнациональной розни, стали лгать, что "это всё хохлы проголосовали". Хотя по определению база данных по подписантам им недоступна.


Последний раз редактировалось: Victоry (Вс Июн 26, 2016 10:38 am), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Вс Июн 26, 2016 2:45 am

Козлов Виктор пишет:В Петербурге демонтировали памятную доску Маннергейму   haqqin.az/news

Ох, Виктор, Виктор...
Вы первую неделю в Интернете?

Вы мало читали фейковых новостей?

Вам напомнить, как в ноябре на протяжении двух недель, когда весь мир уже знал, что наш самолёт над Синаем сбит, только наши продажные российские СМИ, упорно скрывая от российской общественности истинные причины гибели нашего самолёта, одно за другим публиковали фейки "сел на промежуточном аэродроме", "ещё в воздухе", и, наконец (самое циничное), что "спасатели слышат голоса пассажиров"? Фейки эти были замаскированы хитро запутанными взаимными ссылками.

Вы на самом "Росбалте" эту новость читали? Вам достаточно азербайджанского источника?

Ну тогда извольте сопоставить два фото.


Реальное место установки доски



Фейк с азербайджанского сайта



Последний раз редактировалось: Victоry (Вс Июн 26, 2016 10:36 am), всего редактировалось 4 раз(а)
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Вс Июн 26, 2016 2:57 am

25.06.2016
Козлов Виктор пишет:Мне интересно, Вы продолжите работу над этим законопроектом или нет? Во втором случае я окажусь прав, что это была одноразовая инициатива.

Ах, "я окажусь прав" Twisted Evil

Виктор, Вы не понимаете, что каждой такой фразой Вы выдаёте свою априорную настроенность против этого законопроекта, и одновременно плохоскрываемое желание торпедировать его всеми средствами. Что заставляет меня углубляться в размышления над истинными причинами такого деструктивного подхода.

Извольте, повторю: Вы не правы и никогда не были правы что это якобы (лично) моя и к тому же одноразовая инициатива. Этим Вы только подтвердили, что до Вас так и не дошло универсальное значение этого законопроекта. Что он не только против Маннергейма, как некоторые упорно пытаются всем это представить. Это домыслы, и, если хотите, то клевета в мой адрес.

Законопроект, повторяю, касается широкого круга лиц, которые получили награды рейха и его союзников за участие и соучастие в войне против СССР и в преступлениях фашизма перед советским народом. Если и после этого Вы или Заяц (а он так сюда и не пришёл, но коммент его на блоге я читала) будете намеренно искажать смысл и масштаб предлагаемого законопроекта, то я уже не буду знать, что и думать о некоторых конкретных членах Гражданского совета.

Доска на месте. Под тряпкой. Не доверяйтесь непроверенным источникам. Принцип ап. Фомы ("не поверю, пока не вложу перста") живёт, работает. действует. Усмешки он вызывал лишь в момент произнесения этих слов, но тогда шла речь об И.Христе, а это сущность трансцедентного порядка. Все остальные - всего лишь люди, и поэтому "доверяй, но проверяй, trust but verify".
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущий фейк о якобы "снятии" доски Маннергейму

Сообщение автор Victory в Вс Июн 26, 2016 3:18 am

Образец предыдущего фейка, который был запущен через сайт "Эхо Москвы" (2015-06-18 14:26) с сообщением, что табличка якобы снята по итогам "комсомольского пикета"



Там был тройной обман: сфотографировано зелёное (а не жёлтое) здание, адрес - не Захарьевская, а Галёрная улица, и, наконец, неизвестность личности, в честь которой доска, которую якобы пикетировали комсомольцы (по тексту "предположительно Маннергейму")
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Вс Июн 26, 2016 3:20 am

Вот более широкий ракурс места установки доски. С реальным пикетчиком.

avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Козлов Виктор в Вс Июн 26, 2016 12:16 pm

Вы знаете, мне этот вопрос не шибко интересен, ввязался на свою голову. Двигайте свой законопроект дальше. Не буду мешать.

Козлов Виктор

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2016-06-13
Возраст : 62
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Вс Июн 26, 2016 12:39 pm

Козлов Виктор пишет:Вы знаете, мне этот вопрос не шибко интересен, ввязался на свою голову. Двигайте свой законопроект дальше. Не буду мешать.
Большое спасибо за ответ. Со своей стороны желаю Вам всяческих успехов во всех Ваших добрых начинаниях в роли члена Гражданского совета. Не откажусь, если Вы решите воспользоваться каким-либо моим советом или пригласите высказаться в открытых Вами темах.
С  уважением, Victory
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Козлов Виктор в Вс Июн 26, 2016 3:44 pm

Спасибо. Думаю предложить всем желающим, в том числе естественно и членам ГС поучаствовать в предстоящих выборах в качестве наблюдателей или представителей кандидатов от КПРФ, у кого какие возможности.  Мне кажется этот вопрос сейчас достаточно актуален. Но сначала нужно это предложение подготовить. Не писать же просто "Все на выборы!"
С уважением, Виктор.

Козлов Виктор

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2016-06-13
Возраст : 62
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Травицкий Александр в Пн Июн 27, 2016 2:38 am

Козлов Виктор пишет:Спасибо. Думаю предложить всем желающим, в том числе естественно и членам ГС поучаствовать в предстоящих выборах в качестве наблюдателей или представителей кандидатов от КПРФ, у кого какие возможности.  Мне кажется этот вопрос сейчас достаточно актуален. Но сначала нужно это предложение подготовить. Не писать же просто "Все на выборы!"
С уважением, Виктор.

Виктор для вас что то важное а что то не важное? Для всех нас должно быть важно всё и эта доска преступнику и убийце то же. Если мы будем что то решать а от другого отмахиваться то со временем с разных сторон на нас полетят эти(неважные) проблемы как снежная лавина. Давайте хотя бы распространим информацию каждый на своих страничках с комментариями и в форумах. Это же нам не сложно?
avatar
Травицкий Александр

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2016-06-12
Возраст : 45
Откуда : Тихорецк. Краснодарский край.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Chudesniy в Вт Июн 28, 2016 3:05 pm

Вот пишу в очередной раз, писал на блоге, теперь тут. Давайте создадим бюджет совета! А точнее 2 раза в год скидываться в кассу всем советом по 1000₽ (фиксированная сумма) на эти деньги купим собственный движок форума, со временем можно и сервер. Ибо как то стрёмно сидеть на левых ресурсах! Заодно развернём свою символику. Значки, бейджики, кепки, шарфы и футболки
avatar
Chudesniy

Сообщения : 22
Дата регистрации : 2016-06-12
Возраст : 31
Откуда : Россия;Белгородская область;Белгород.

Посмотреть профиль http://4удомагаз.рф

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Барвин Константин в Вт Июн 28, 2016 8:45 pm

Коваленко же сказал-что форум будет на kprf.ru. Так что подождем пока. А так-при необходимости можно было решить вопрос.
avatar
Барвин Константин

Сообщения : 40
Дата регистрации : 2016-06-12
Возраст : 46
Откуда : Салават

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Пожалуйста, не пишите не по теме

Сообщение автор Victory в Вт Июн 28, 2016 8:55 pm

Chudesniy пишет:Вот пишу в очередной раз, писал на блоге, теперь тут. Давайте создадим бюджет совета! А точнее 2 раза в год скидываться в кассу всем советом по 1000₽ (фиксированная сумма) на эти деньги купим собственный движок форума, со временем можно и сервер. Ибо как то стрёмно сидеть на левых ресурсах! Заодно развернём свою символику. Значки, бейджики, кепки, шарфы и футболки
Уважаемый товарищ!
А по стартовому вопросу топика у Вас есь чего сказать? Здесь обсуждается конкретное предложение для последующей подачи на сайт народной инициативы. Бюджет ГС, это тоже здорово, конечно  Razz  - но сдаётся мне, что Ваш вопрос достоин отдельной темы. Представьте, что после Вас ещё 140 членов ГС запостят здесь свои идеи. И каждый о своём. В итоге Ваш пост никто не прочтёт (точно так же, как и Вы не прочли, о чём шла речь в этой теме). И тогда смысл было писать?
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Victory в Вт Июн 28, 2016 9:00 pm

Травицкий Александр пишет:
Козлов Виктор пишет:Спасибо. Думаю предложить всем желающим, в том числе естественно и членам ГС поучаствовать в предстоящих выборах в качестве наблюдателей или представителей кандидатов от КПРФ, у кого какие возможности.  Мне кажется этот вопрос сейчас достаточно актуален. Но сначала нужно это предложение подготовить. Не писать же просто "Все на выборы!"
С уважением, Виктор.

Виктор для вас что то важное а что то не важное? Для всех нас должно быть важно всё и эта доска преступнику и убийце то же. Если мы будем что то решать а от другого отмахиваться то со временем с разных сторон на нас полетят эти(неважные) проблемы как снежная лавина. Давайте хотя бы распространим информацию каждый на своих страничках с комментариями и в форумах. Это же нам не сложно?

Спасибо, Александр, что выразили и мою тоже мысль. Найти повод отмахнуться от любой идеи - проще пареной репы. Бюрократ с пелёнок познаёт 1000 и 1 способ "как положить под сукно", "задвинуть", "слить" - в т.ч. с той идеей, которая ещё не воплощена.

Гораздо труднее взять уже готовую идею в работу. На это способны только лидеры креативного склада. Пока таких не появилось. Ждём-съ.
avatar
Victory

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2016-06-23
Откуда : ★ город-герой Ленинград

Посмотреть профиль http://comstol.info/forum/index.php/topic,1660.0.html

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Травицкий Александр в Чт Июн 30, 2016 12:54 am

Victory пишет:
Admin пишет:Виктория! Пишите! Кроме призывов к войне, 282 статьи, нарко и порно материалов и попыток оскорблять участников( не цензурно) - все остальное вперед
Admin, я более, чем воодушевлена. Всё перечисленное Вами вроде как само собой разумеется  Wink , и я позволю себе использовать Ваш перечень как скелет, на который набросаю свои мысли.

Насчёт 282-й. Вот прямо скажу, злит и достаёт, когда то там, то тут (но не здесь  Rolling Eyes ) читаю, как начинают перебивать серьёзный разговор демагогией и маниловщиной. "Нет, для этого нужна революция". "А что же ты сам не взял кувалду и не разбил доску". "Залить краской - крутняк! Комсомольцы вперёд" и в том же духе. Очень надеюсь, что даже ради красного словца никто здесь не будет "поминать имя божие революцию всуе". Депутат = законотворец, за иное оружие, чем статьи и параграфы, браться не вправе. Ибо (пардон за библеизм), "если соль потеряет силу, то чем сделаешь её солёною".

О нецензурщине и оскорблениях участников. Сейчас представлю образец, как повод для очень глубоких раздумий, а заодно и объяснение причин, которые заставили меня - вдали от дома к тому же - всё-таки сесть за тётю Клаву, и именно по этому поводу. Как видите, "товарищи, попросившие взять на себя их инициативу", не выдумка. И "это ваша питерская проблема" - не выдумка, а лишь причёсанная мной матерщина, которой отреагировал член КПРФ на просьбу "заняться Маннергеймом".



Ссылку на форум дать не могу, только через неделю (я новичок)
Ресурс зовётся "Центральный форум коммунистов России", а матерщинник — бывший кандидат в ГС КПРФ! Можете найти в списках и сверить фото.

К счастью для КПРФ, он не прошёл. Поговаривают, что по жизни это спившийся человек, откуда и стиль, и всё отношение к жизни. К сожалению и стыду своему, я об этих фактах не знала. Поначалу даже за него агитировала совместно с моим Главным Московским кандидатом...


А вот представьте себе, если бы он прошёл по голосам! Он ведь точно также гавкал бы в приёмной депутата на посетителей! Это же позор для КПРФ!!!

Так что видите, дорогие товарищи, как лихо иногда переплетаются линии судьбы. Не знаешь, кого встретишь за следующим поворотом, и под какой личиной… но всё-таки, хочется, чтобы этот отрицательный пример показывал всем Вам, сколько ещё пудов соли придётся съесть друг с другом, чтобы быть уверенным в истинных качествах кандидата.


Порнография . Razz Не хочется заканчивать пост на грустном примере деградации некоторых коммунистов, да и их форумов тоже.

Порнография была бы, если бы я вместо юной Сивиллы Дельфийской выставила на аве своё реальное фото. Дело не в возрасте, я его не стесняюсь. Но на всякий случай оповещаю, что родилась я в середине прошлого века, и мой трудовой стаж после университета начался ещё при Брежневе... Так что готова выступать в качестве живой свидетельницы в слушаниях по материалам эпохи  Very Happy . Разумеется, на стороне социализма, общественной собственности и пролетарского интернационализма.
А нельзя ли попросить админов этого ресурса просто влепить бан этой контре? Перед выборами такая слава КПРФ на руку только едросам.
avatar
Травицкий Александр

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2016-06-12
Возраст : 45
Откуда : Тихорецк. Краснодарский край.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Травицкий Александр в Чт Июн 30, 2016 11:42 pm

Victory пишет:Исторические справки для участников обсуждения

Александр пишет:А то что будучи генералом, фельдмаршалом русской армии он становиться главнокомандующим финских войск и выступает на стороне Гитлера против русского народа это не предательство? Сам Гитлер едет к маннергейму на 75и летие это о чём то говорит?
Константин Барвин пишет:Формально он присягал царю. Материя тут тонкая( с юридической точки зрения).Судом преступником признан не был, в СССР и России никаких эдиктов против него издано не было. В общем, нужна экспертиза и отдельный список. Хотя, мое личное мнение, не место хорошей памяти о Маннергейме в России.

Александр, на стороне Маннергейма признаки предательства есть, но только в отношении царя, а затем Временного правительства. Есть один форум (сразу предупреждаю, контингент поганейший, а название обманчиво!), где один беломонархист на основании мемуаров Маннергейма вынес ему приговор как предателю, изменнику и русофобу, так сказать, со своих идейно-этических позиций. (здесь была важная ссылка, надеюсь, что мне помогут её вставить)

Нам, как коммунистам, это важно знать ещё и потому, что при продвижении законопроекта в Думе можно опираться на широкий по своему составу "протестный контингент", а, значит, и рассчитывать на голоса и от остальных фракций.

(…)

Константин, изучите специфику послевоенных трибуналов. Международным был только Нюрнберг, и подсудны ему были только немцы, граждане III Рейха. Ни итальянцев, ни румын, ни болгар, ни финнов на межд. уровне не судили. Вместо этого проходили трибуналы внутри этих стран. На них решающее слово в вопросе, подсуден или нет, принадлежало местным властям.

Этот формат сложился ещё во время войны и до Потсдама. Рузвельт и Черчилль поставили Сталина перед фактом: если страна выходит из коалиции с Гитлером, и тем более объявляет потом ему войну, то вешать высшее руководство не будем. Отдаём вам на откуп.

Казус с Муссолини был решён с помощью британской разведки, которая выдала партизанам путь его бегства. Цель — уничтожение не столько Муссолини, сколько всей его переписки, из которой проступало бы совсем иное политическое лицо Черчилля и других наших «союзничков».

Маннергейма взяли под опёку США. Они даже не объявил войну в Финляндии, и на протяжении всей войны их дипломаты работиали в Хельсинки. Даже когда в какой-то момент мы оказались почти что на краю гибели, Рузвельт цинично оправдывал неразрыв дипотношений с финнами тем, что СССР представляет угрозу их суверенитету, и что этими лицемерными дипотношениями США как бы «выравнивают баланс».

Маннергейм, животный русофоб (см. его мемуары), был лучшим агентом американского антисоветского влияния в Финляндии. Его они и поставили на царство. К сожалению, после того, как М-м стал «законным президентом», Сталин не мог потребовать отдать его под финский трибунал. Такой демарш был бы равнозначен объявлению новой войны. Напоминаю об этом потому, что сейчас проманнергеймовская колонна спекулирует на ангажированных мемуарах херты куусинен, и валит Сталина вину за то, что он якобы отказался судить М-ма. Как видим, основная вина за эту историческую несправедловость — на наших «союзничках», которые сначала оттягивали 2-й фронт, а потом втихаря обустроили себе новую линию антисоветской обороны в послевоенной Европе.
Вы Виктория чуть чуть опустили мои комментарии дальше, по этому вопросу. Присяга приносимая в царской армии за Бога, Царя и Отечество!
Если Бог везде и во всём и при любом строе, цари приходят и уходят. И лишь Отечество остаётся неизменным. Отечество это твой народ, твоя земля. Та что тебя выростила и воспитала это твоя РОДИНА. Отечество сродни матери. Вот что в присяге является приоритетным.
avatar
Травицкий Александр

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2016-06-12
Возраст : 45
Откуда : Тихорецк. Краснодарский край.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Черников А.В. в Сб Июл 02, 2016 8:32 pm

Козлов Виктор пишет:
В Петербурге демонтировали памятную доску Маннергейму
Это насчёт бесполезности петиций и митингов.
Уважаемый Виктор Александрович!
С утра ездил на факультет. Прочтя здесь об этих фальшивых "успокоительных" новостях, специально заглянул на Каляева - это параллельная улица. (Я принципиально называю улицы так, как они назывались при Советской власти - Салтыкова-Щедрина, Петра Лаврова, Каляева, Воинова).

Треклятая доска Маннергейму до сих пор висит, аккуратно замотанная в чёрный полиэтилен.

Вас обманули.
avatar
Черников А.В.

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2016-06-29
Возраст : 59
Откуда : Ленинград

Посмотреть профиль http://ni.kprf.ru/candidate/CHernikov_Aleksei__Vyacheslavovich.1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Черников А.В. в Сб Июл 02, 2016 8:49 pm

Травицкий Александр пишет:

А нельзя ли попросить админов этого ресурса просто влепить бан этой контре? Перед выборами такая слава КПРФ на руку только едросам.
Уважаемый Александр Александрович! Я наталкивался на этот форум. Фантасмагория. Вот по Гуглу интересная статья о нём выпадает http://kommynist.ru/Центральный_форум_коммунистов. Форум частный, хостинг на Украине - куда ещё дальше?

Расчищать, по идее, надо интернет от таких мошенников. Паразитируют на словах "коммунист", "коммунистический". ЦФК вообще ни с какой партией не связан. Но у нас свобода слова ((, и такую инициативу не поймут и не поддержат. А жаль.
avatar
Черников А.В.

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2016-06-29
Возраст : 59
Откуда : Ленинград

Посмотреть профиль http://ni.kprf.ru/candidate/CHernikov_Aleksei__Vyacheslavovich.1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Черников А.В. в Сб Июл 02, 2016 8:54 pm

Victory пишет:Гораздо труднее взять уже готовую идею в работу. На это способны только лидеры креативного склада. Пока таких не появилось. Ждём-съ.
Я готов как член ГС поддержать, но самому брать, это не моя профилирующая комиссия. К сожалению.
avatar
Черников А.В.

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2016-06-29
Возраст : 59
Откуда : Ленинград

Посмотреть профиль http://ni.kprf.ru/candidate/CHernikov_Aleksei__Vyacheslavovich.1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Травицкий Александр в Вс Июл 03, 2016 2:09 am

Черников А.В. пишет:
Травицкий Александр пишет:

А нельзя ли попросить админов этого ресурса просто влепить бан этой контре? Перед выборами такая слава КПРФ на руку только едросам.
Уважаемый Александр Александрович! Я наталкивался на этот форум. Фантасмагория. Вот по Гуглу интересная статья о нём выпадает http://kommynist.ru/Центральный_форум_коммунистов. Форум частный, хостинг на Украине - куда ещё дальше?

Расчищать, по идее, надо интернет от таких мошенников. Паразитируют на словах "коммунист", "коммунистический". ЦФК вообще ни с какой партией не связан. Но у нас свобода слова ((, и такую инициативу не поймут и не поддержат. А жаль.
Свобода слова не относиться к нецензурной брани и хамству написанное публично.
avatar
Травицкий Александр

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2016-06-12
Возраст : 45
Откуда : Тихорецк. Краснодарский край.

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Доску Маннергейму уберут!

Сообщение автор Черников А.В. в Вс Июл 03, 2016 11:56 am

Черников А.В. пишет:Я готов как член ГС поддержать, но самому брать, это не моя профилирующая комиссия. К сожалению.
Ну а вот хорошая и неподдельная новость. Вчера ещё только фотографировал - надеюсь, моё фото этой доски окажется одним из последних!

Доска Маннергейму в Петербурге объявлена вне закона

Установка мемориальной доски Карлу Густаву Эмилю Маннергейму в Петербурге признанна незаконной Советом по мемориальным доскам при правительстве Северной столицы. По этому поводу может быть возбуждено дело об административном правонарушении, передает "Интерфакс".

Совершенно очевидно, что появление мемориальной доски Маннергейму в Петербурге не только плод страстной любви к истории наших высокопоставленных чиновников. Этот культурный акт явно приурочен к визиту президента России Владимира Путина в Финляндию и попыткой продолжить взаимовыгодные отношения с нашим северным соседом, которого давно склоняют к вступлению в НАТО. Ответственность за нарушение закона при установке памятной доски, скорее всего, лежит на нерадивых помощниках главы президентской администрации Сергея Иванова и министра культуры Владимира Мединского, а не на них самих. Подобную оплошность объясняет только страшная суета, которая царила в Петербурге в дни подготовки ПМЭФ.

Нарушение закона при установке памятной доски маршалу Финляндии Карлу Маннергейму обнаружил депутат Законодательного собрания Петербурга Алексей Ковалев. По его словам, доска, оказавшаяся на здании бывших казарм на улице Захарьевской, 22, установлена там без обязательного в этом случае распоряжения губернатора города и без одобрения Совета по мемориальным доскам при правительстве Северной столицы. Несмотря на то, что данный Совет не относится напрямую к администрации города и его решения имеют только рекомендательных характер, нарушившим закон лицам грозит штраф в 100 тысяч рублей и дело об административном правонарушении.



Напомним, памятная доска маршалу и президенту Финляндии Карлу Маннергейму была установлена в Петербурге при участии главы президентской администрации Сергея Иванова и министра культуры Владимира Мединского. Этот акт увековечивания памяти финского государственного деятеля и бывшего соратника Гитлера, войска которого участвовали в блокаде Ленинграда, вызвал большой резонанс среди городской общественности. Уже через три дня, 19 июня, неизвестные недоброжелатели облили мемориальную доску красной краской.

PiterTV
avatar
Черников А.В.

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2016-06-29
Возраст : 59
Откуда : Ленинград

Посмотреть профиль http://ni.kprf.ru/candidate/CHernikov_Aleksei__Vyacheslavovich.1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: В ожидании инаугурации )) есть предложение

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения